" Fakty biją w najbardziej znane nazwis ka rynku kapitałowego"

Według dziennika, zarządzający największymi funduszami inwestycyjnymi i
emerytalnymi są podejrzani o nielegalne porozumienie w celu manipulacji
kursami i wartościami akcji. Sprawę dziwnych transakcji giełdowych,
która może wstrząsnąć polskim rynkiem kapitałowym, bada Komisja Papierów
Wartościowych i Giełd (KPWiG). Pod lupą komisji znaleźli się tacy
potentaci rynku kapitałowego, jak fundusze z grupy PZU, Commercial
Union, AIG, ING, Pioneer/Pekao i BRE Banku.

pozdrawiam,
mgl

Według dziennika, zarządzający największymi funduszami inwestycyjnymi i
emerytalnymi są podejrzani o nielegalne porozumienie w celu manipulacji
kursami i wartościami akcji. Sprawę dziwnych transakcji giełdowych, która
może wstrząsnąć polskim rynkiem kapitałowym, bada Komisja Papierów
Wartościowych i Giełd (KPWiG). Pod lupą komisji znaleźli się tacy
potentaci rynku kapitałowego, jak fundusze z grupy PZU, Commercial Union,
AIG, ING, Pioneer/Pekao i BRE Banku.

Apropo. Ciekawe co z inwestycja OFE DOM w slynne obligacje pewnej firmy,
ktora zostala zalozona na miesiac przedemisja obligacji, ktore tak chetnie
kupil OFE DOM. Ktos sledzil moze dalsze losy tej pozyczki?

Malin

http://info.onet.pl/1019495,10,item.html

;-(

:)) ale kto powiedzial ze ja wszystko wiem. Prosze nie robic ze mnie
omnibusa. Powiedzialem tylko, ze temat nie jest nowy i pare lat temu juz
glosno bylo o dziwnych transakcjach na KGHM oraz o zakupie obligacji nowo
powstalej firmy przez OFE DOM. Ale to chyba kazdy widzial - nie ja jeden.

Pan powinien zarzadzać departamentem w hamerykanskim banku a nie pisac
tutaj
wypociny, oj to troszke żalosne

;-(

Natomiast mam pytanie do ciebie Czesio64 (przepraszam, ale nie znam imienia
i nazwiska). Czyzbym cie kiedykolwiek skrzywdzil w jakis sposob, ze tak
ironizujesz z mojej osoby? Czlowiek stara sie byc uprzejmy dla wszystkich i
nawet nie zdaje sobie sprawy, ze w ten sposb stwarz sobie wrogow. Chcialbym
wiec widziec czym konkretnei zawinilem w twoim przypadku. Byc moze bylo to
nieswiadome. Jesli tak, to przyjmi moje przeprosiny. Ale powiedz mi, czym
nadepnalem na twoj odcisk?

Malin

tam,

:)) ale kto powiedzial ze ja wszystko wiem. Prosze nie robic ze mnie
omnibusa. Powiedzialem tylko, ze temat nie jest nowy i pare lat temu juz
glosno bylo o dziwnych transakcjach na KGHM oraz o zakupie obligacji nowo
powstalej firmy przez OFE DOM. Ale to chyba kazdy widzial - nie ja jeden.

| Pan powinien zarzadzać departamentem w hamerykanskim banku a nie pisac
tutaj
| wypociny, oj to troszke żalosne

| ;-(

Niestety za slaby jestem. Nawet polskie instytucje finansowe uznaly, ze
poziom mojej wiedzy merytorycznej jest zbyt niski. Wiec znam swoje miejsce.
Zreszta to co robie teraz w zupelnosci mnie zadowala.

Natomiast mam pytanie do ciebie Czesio64 (przepraszam, ale nie znam imienia
i nazwiska). Czyzbym cie kiedykolwiek skrzywdzil w jakis sposob, ze tak
ironizujesz z mojej osoby? Czlowiek stara sie byc uprzejmy dla wszystkich i
nawet nie zdaje sobie sprawy, ze w ten sposb stwarz sobie wrogow. Chcialbym
wiec widziec czym konkretnei zawinilem w twoim przypadku. Byc moze bylo to
nieswiadome. Jesli tak, to przyjmi moje przeprosiny. Ale powiedz mi, czym
nadepnalem na twoj odcisk?

Malin

bawia mnie ludki ktorzy wszystko wiedza i obnosza sie z tym naokolo: w prawo,
w lewo i posrodku,
a prawda jest jedna glosuje sie po cichu dokonujac transakcji wlasnymi
pieniedzmi,
ludki wszechwiedni nie istnieja !

ludki wszechwiedni nie istnieja !

Malin przynajmniej podpisuje sie nazwiskiem pod tym, co pisze - Ty nie.

odpowiedz jest banalna :

bawia mnie ludki ktorzy wszystko wiedza i obnosza sie z tym naokolo: w
prawo,
w lewo i posrodku,
a prawda jest jedna glosuje sie po cichu dokonujac transakcji wlasnymi
pieniedzmi,
ludki wszechwiedni nie istnieja !

Jak latwo zauwazyc jest tam sporo omylek. Najczesciej zwiazane (te pomylki)
byly z brakiem wiary w trwalosc trendu. Za szybko rezygnowalem z dobrze
zajetej pozycji. O tak jak teraz na Koszyk/Pln od kilku tygodni nie
uczestnice w tym szalonym ruchu. Za szybki take profit.

Malin

Jacku;
Nie wdawaj sie w dyskusje na tej grupie.
Tutaj sciagnęły tabuny głupców, którzy giełde odkryli,
a wraz z nią te grupe w ostatnim czasie.
Czy Ty widzisz, zeby tutaj sie udzielały jakieś autorytety?
Więc daj spokój sobie, lepsze to dla zdrowia.
Gówniarstwo nie doceni i nie zrozumie.
Wychowane na aferach typu:
"panu od angielskiego wkładamy kosz na głowę"
jest zarozumiałe i nie widzi jakie jest banalnie głupie.
Wkurzyłem sie , gdyż komu jak komu,
ale Tobie nalezy sie szacunek na tej grupie.
A Ty sie tłumaczysz jak jakis  newbie.
Spoko, my znamy różne sztuczki, a niekoniecznie
musimy sie nimi dzielić na tym forum.

Pozdrawiam
David C.

Nie wdawaj sie w dyskusje na tej grupie.

Malin

red

bawia mnie ludki ktorzy wszystko wiedza i obnosza sie z tym naokolo: w

a mnie bawia ludzie, ktorzy uwazaja ze tylko oni zarabiaja ...

szerszy artykuł jest na stronie Pulsu -

|
| a mnie bawia ludzie, ktorzy uwazaja ze tylko oni zarabiaja ...

Heja, a którzy to Andrzeju? Co za bufony tak uważaja??? Co za buce
myślą, że np. Ty nie zarabiasz??? Ja tam nie wiem na pewno ale jestem
przekonany, że za swoje błyskotliwe prognozy musisz dużo brać.

A na giełdzie to np. chyba wszystkie "pierwotniaki" zarabiają, dzisiaj
np. +10% na TVN... wot gieroje, nie posłuchały anali...

A jak tam Twoje wielkie shorty po 16 na PKO BP??? Dalej trzymasz? Też
gieroj jesteś, toż to trza mieć osławione już jaja jak melony... A na
TVN też brałeś shorty? No, i teraz już wiemy jakim sposobem wszyscy w
hossie zarabiają...

Pozdr.
wan

P.S.
A kiedy wyjawisz nam owe "sztuczki" a'la D.Copperfield, dzięki którym
wyceniłeś debiut PKO BP na 16 i zaprognozowałeś dalsze spadki???
Czekamy niecierpliwie na uchylenie rombka tajemnicy, jak pracuje,
analizuje i wysnuwa wnioski ponadprzeciętna inteligencja...

;)

i może w tym problem, bo jak dla WSZYSTKICH wazeliny braknie, to to
może zaboleć...;)))

Ale nie przejmuj się tak bardzo, choć to pewnie żadne pocieszenie to
ja np. Ciebie lubię... choć nie kocham! A mnie to tu nikt, no... może
prawie nikt nie lubi :(... Bo złosliwe bydle ze mnie, przyznaję
:-(::::::::::::::::::::::::::

;)

Pozdr.
wan

Ale nie przejmuj się tak bardzo, choć to pewnie żadne pocieszenie to
ja np. Ciebie lubię... choć nie kocham! A mnie to tu nikt, no... może
prawie nikt nie lubi :(... Bo złosliwe bydle ze mnie, przyznaję
:-(::::::::::::::::::::::::::

Ale jednego jestem pewny. Obojetnie iedy by bessa przyszla, a przyjdzie na
pewno. Moze juz sie zaczyna, a moze dopiero za rok przyjdzie, to wiesz co
sie stanie?

Wszyscy niedzielni inwestorzy, ktorzy teraz zarabiaja tak latwo duza kase i
nabijaja sie z ludzi takich, ktorzy przestrzegaja przez szalenstwem, to ci
wszyscy niedzielni inwestorzy podczas taiej bessy oddadza wszystko co
zarobili a nawet straca polowe tego co wlozyli na starcie. No nie wszyscy :)
Paru sie uda w jakis sposob wyjsc.

Tak bylo w 1993-1994 tak bylo w 200-2001 i tak bedzie teraz. Tego jestem
pewny. Bessa uczy pokory. Na gieldzie nie ma latwej kasy. Jesli ktos jest
tak pewny siebie, to znaczy, ze nie bedzie potrafil sie wycofac, gdy
nadejdzie bessa. Wspomnisz moje slowa, jak za jakis czas pojawia sie posty
od osob, ktore teraz nabijaja sie z AS, z JM, z PK i z innych. Beda rzucac
miesem, ze ich oszukano, ze SP mail zagwarantowac, ze cena PKOBP nie spadnie
ponizej emisyjnej, itp itp bzdety.

Tak wiec spokojnie. Ja czesto tracilem pieniadze, czesto nawet seryjnie. ale
nigdy nie dopuszczalem do tego, by bessa spustoszyla mi rachunek. Natomiast
wielu PEWNYCH siebuie i swoich umiejetnosci dzis zarabia seryjnie kokosy, by
za jakis czas wszstko oddac.

To nie jest zlosliwy post. I nikomu tego rzecz jasna nie zycze. ale jak znam
zycie, to tak wlasnie bedzie.

Malin

:))) To był żart, nie mam kompleksów i potrzeby być lubianym przez
wszystkich. Lubię i cenię szczerość aż do bólu a to wyklucza bycie
powszechnie lubianym. Preferuję przyjaźń wypróbowanej grupki
przyjaciół jeszcze ze szkolnej i studenckiej ławy.

| Natomiast jedno mnie zastanawia. Analityk, trader, spekulant, ktore
nie
| jedno w zyciu przeszedl woli nie zarobic niz wejsc w szalenstwo.

Na szaleństwie najwięcej się zarabia. Pierwsze słyszę aby: "analityk,
trader, spekulant, ktore nie
jedno w zyciu przeszedl woli nie zarobic niz wejsc w szalenstwo."
Rynek wtórny to jedno wielkie szaleństwo. A poza tym to jakie masz
dowody, że w tej chwili panuje jakieś szczególne szaleństwo??? Nie
istnieją obiektywne metody jego pomiaru. A moje subiektywne mówią mi
coś zupełnie innego.

| Dlatego byc
| moze tak wielu takich jak ja olalo emisje pierwotne z ostatnich
tygodni.
| trudno. Nie zarobie teraz, to moze zarobie innym razem, gdzie
indziej.

Sory ale to jest totalna bzdura. Tak można mówić o krótkoterminowych
okazjach na rynku wtórnym i to nie zawsze! Ale nie o rynku pierwotnym
w skali cyklu koniunkturalnego!!! Drugiej prywatyzacji PKO BP nie
będzie!!!!!!! Zysk prawie bez ryzyka przeszedł Ci koło nosa i jeżeli
miałeś kase i nie skorzystałeś to... brak słów, sam sobie dopowiedz,
dlaczego...

| Ale jednego jestem pewny. Obojetnie iedy by bessa przyszla, a
przyjdzie na
| pewno. Moze juz sie zaczyna, a moze dopiero za rok przyjdzie, to
wiesz co
| sie stanie?
|
| Wszyscy niedzielni inwestorzy, ktorzy teraz zarabiaja tak latwo duza
kase i
| nabijaja sie z ludzi takich, ktorzy przestrzegaja przez szalenstwem,
to ci
| wszyscy niedzielni inwestorzy podczas taiej bessy oddadza wszystko
co
| zarobili a nawet straca polowe tego co wlozyli na starcie. No nie
wszyscy :)
| Paru sie uda w jakis sposob wyjsc.
|
| Tak bylo w 1993-1994 tak bylo w 200-2001 i tak bedzie teraz. Tego
jestem
| pewny. Bessa uczy pokory. Na gieldzie nie ma latwej kasy. Jesli ktos
jest
| tak pewny siebie, to znaczy, ze nie bedzie potrafil sie wycofac, gdy
| nadejdzie bessa. Wspomnisz moje slowa,

Wiem co to bessa. Aby grając na akcjach oddać w bessie część zysków
trzeba najpierw je MIEĆ w hossie!!! A jeżeli Ciebie paraliżuje strach
przed bessą to co tu robisz??? Nie zarobisz w hossie a w bessie
stracisz... Jak ktoś ma lęk wysokości to nie powinien pracować na
wysokościach...

| jak za jakis czas pojawia sie posty
| od osob, ktore teraz nabijaja sie z AS, z JM, z PK i z innych.

Każdy "fachowiec", niezależnie od wykonywanego zawodu, który partaczy
swoja "robotę" naraża się co najmniej na drwiny... co najmniej...

Pozdr.
wan

Sory ale to jest totalna bzdura. Tak można mówić o krótkoterminowych
okazjach na rynku wtórnym i to nie zawsze! Ale nie o rynku pierwotnym
w skali cyklu koniunkturalnego!!! Drugiej prywatyzacji PKO BP nie
będzie!!!!!!! Zysk prawie bez ryzyka przeszedł Ci koło nosa i jeżeli
miałeś kase i nie skorzystałeś to... brak słów, sam sobie dopowiedz,
dlaczego...

|
| Nie przesadzaj wan, PKO dało 25% zysku w cg ok 3tyg, w tym samym
czasie
| można było znacznie osiągnąć większy grając na czymś innym.

Piep... kocopoły mwacik... najpierw TRZA BYŁO TRAFIĆ w to COŚ INNE!!!!
Bo równie dobrze mogłeś walnąć, że co tam PKO, przeca "można było
znacznie osiągnąć większy grając" w LOTTO !!! I to ile razy w te 3tyg.
mogłeś tafić w lotto... dwa razy w tyg (tak? bo nie wiem na pewno)
razy 3 tyg. to daje Ci młody 6 razy po 3mln (?) to daje 18 mln. Czyli
wniosek mwacika: nie warto było  mrozić kasy na PKO bo w tym czasie
mozna było 18mln "osiągnąć grając na czymś innym" czyli np. w lotto...

Ty jeszcze kompletnie nie rozumiesz istoty zysku oczekiwanego, ryzyka
czy prawdopodobieństwa trafienia na giełdzie... Ucz się pilniej
nieuku;)

Zysk prawie bez ryzyka przeszedł Ci koło nosa i jeżeli
miałeś kase i nie skorzystałeś to... brak słów, sam sobie dopowiedz,
dlaczego...

dla technikow zabawa w IPO to czysta loteria

pozdr
Samael

| jak za jakis czas pojawia sie posty
| od osob, ktore teraz nabijaja sie z AS, z JM, z PK i z innych.

Każdy "fachowiec", niezależnie od wykonywanego zawodu, który partaczy
swoja "robotę" naraża się co najmniej na drwiny... co najmniej...

Pozdr.
wan

Ale wszystko zależy od umiejętności inwestowania. Jeżeli ktoś sobie z tym
nie radzi to pozostaje mu udział w takich średnio opłacalnych inwestycjach
(vide niestety TVN). Pragnę też zauważyć, że jak dotąd ostatnio na
wszystkich debiutach (oprócz może wczorajszego Pratermu, co już martwi)
można było zarobić więcej kupując 15 minut po starcie i sprzedając po 1-2
godzinach niż inwestując w tę ofertę na rynku pierwotnym (problem
allokacji).

I na koniec. Uważam, że nieco niesłusznie kpi się tu z inwestorów biorących
udział tylko w ofertach pierwotnych. Oni zwyczajnie boją się spekulować,
więc biorą taki zysk jaki wypadnie i zwijają się z rynku. Tych którzy
próbują robić coś więcej jest może 0,5%. A pozostali są w stanie zrobić
kilkunastoprocentowy zysk na kapitale co stawia ich zdecydowanie w czołówce
tych co zarabiają na giełdzie (w każdym razie wyprzedzają OFE, TFI i część
Asset w dłuższym horyzoncie). No i jak trzeba to mają jaja jak melony i
trzymają swoje akcje przez 2-3 lata (przechodząc przez 40% obsunięcie
kapitału) aby w końcu i tak wyjść na swoje.

Nigdy nie ma tak żeby wszystko równo spadało, a jeśli nawet to na spadkach
też da się zarobić, więc pojęcie bessy oznacza tylko czas kiedy zarobić jest
trudniej. Trudno mi zatem zrozumieć czemu wszyscy się jej tak boją, grunt to
zauważyć, że przyszła.

a mnie to lotto;) ciekaw jestem tylko trochę, jaki zysk w% z kapitału
osiagnąłeś w tym roku... Ale jeśli nawet przyzwoity, to dzięki BP
mogłeś mieć o te 20% więcej... Jeżeli nie masz czego żałować to jest
to Twoja i tylko twoja sprawa.

| dla technikow zabawa w IPO to czysta loteria

80-90% tych tzw. techników moczy regularnie...

Pozdr.
wan

 Pragnę też zauważyć, że jak dotąd ostatnio na

wszystkich debiutach (oprócz może wczorajszego Pratermu, co już martwi)
można było zarobić więcej kupując 15 minut po starcie i sprzedając po 1-2
godzinach niż inwestując w tę ofertę na rynku pierwotnym (problem
allokacji).

I na koniec. Uważam, że nieco niesłusznie kpi się tu z inwestorów
biorących
udział tylko w ofertach pierwotnych. Oni zwyczajnie boją się spekulować,
więc biorą taki zysk jaki wypadnie i zwijają się z rynku. Tych którzy
próbują robić coś więcej jest może 0,5%. A pozostali są w stanie zrobić
kilkunastoprocentowy zysk na kapitale co stawia ich zdecydowanie w
czołówce
tych co zarabiają na giełdzie (w każdym razie wyprzedzają OFE, TFI i część
Asset w dłuższym horyzoncie). No i jak trzeba to mają jaja jak melony i
trzymają swoje akcje przez 2-3 lata (przechodząc przez 40% obsunięcie
kapitału) aby w końcu i tak wyjść na swoje.

Nigdy nie ma tak żeby wszystko równo spadało, a jeśli nawet to na spadkach
też da się zarobić, więc pojęcie bessy oznacza tylko czas kiedy zarobić
jest
trudniej. Trudno mi zatem zrozumieć czemu wszyscy się jej tak boją, grunt
to
zauważyć, że przyszła.

Lucek
www.trader-lucek.info

spox, chyba wiekszosc z tu piszacych ma liberalne poglady; tak co do
ekonomii jak i innych zachowan spolecznych czy orientacji ..

pzdrw,
Andrzej Stefaniak - Analityk FOREX
------
www.efixpuls.pl

Marcin,

ale jednego czlowieka PKO to wszystko co istnieje na swiecie, ...
szkoda ...

pzdrw,
Andrzej Stefaniak - Analityk FOREX
------
www.efixpuls.pl

Nie przesadzaj wan, PKO dało 25% zysku w cg ok 3tyg, w tym samym czasie
można było znacznie osiągnąć większy grając na czymś innym.

Na szaleństwie najwięcej się zarabia. Pierwsze słyszę aby: "analityk,
trader, spekulant, ktore nie
jedno w zyciu przeszedl woli nie zarobic niz wejsc w szalenstwo."
Rynek wtórny to jedno wielkie szaleństwo. A poza tym to jakie masz
dowody, że w tej chwili panuje jakieś szczególne szaleństwo??? Nie
istnieją obiektywne metody jego pomiaru. A moje subiektywne mówią mi
coś zupełnie innego.

| Dlatego byc
| moze tak wielu takich jak ja olalo emisje pierwotne z ostatnich
tygodni.
| trudno. Nie zarobie teraz, to moze zarobie innym razem, gdzie
indziej.

Sory ale to jest totalna bzdura. Tak można mówić o krótkoterminowych
okazjach na rynku wtórnym i to nie zawsze! Ale nie o rynku pierwotnym
w skali cyklu koniunkturalnego!!! Drugiej prywatyzacji PKO BP nie
będzie!!!!!!!

Zysk prawie bez ryzyka przeszedł Ci koło nosa i jeżeli

miałeś kase i nie skorzystałeś to... brak słów, sam sobie dopowiedz,
dlaczego...

| Ale jednego jestem pewny. Obojetnie iedy by bessa przyszla, a
przyjdzie na
| pewno. Moze juz sie zaczyna, a moze dopiero za rok przyjdzie, to
wiesz co
| sie stanie?
|
| Wszyscy niedzielni inwestorzy, ktorzy teraz zarabiaja tak latwo duza
kase i
| nabijaja sie z ludzi takich, ktorzy przestrzegaja przez szalenstwem,
to ci
| wszyscy niedzielni inwestorzy podczas taiej bessy oddadza wszystko
co
| zarobili a nawet straca polowe tego co wlozyli na starcie. No nie
wszyscy :)
| Paru sie uda w jakis sposob wyjsc.
|
| Tak bylo w 1993-1994 tak bylo w 200-2001 i tak bedzie teraz. Tego
jestem
| pewny. Bessa uczy pokory. Na gieldzie nie ma latwej kasy. Jesli ktos
jest
| tak pewny siebie, to znaczy, ze nie bedzie potrafil sie wycofac, gdy
| nadejdzie bessa. Wspomnisz moje slowa,

Wiem co to bessa. Aby grając na akcjach oddać w bessie część zysków
trzeba najpierw je MIEĆ w hossie!!! A jeżeli Ciebie paraliżuje strach
przed bessą to co tu robisz???

Nie zarobisz w hossie a w bessie

stracisz... Jak ktoś ma lęk wysokości to nie powinien pracować na
wysokościach...

| jak za jakis czas pojawia sie posty
| od osob, ktore teraz nabijaja sie z AS, z JM, z PK i z innych.

Każdy "fachowiec", niezależnie od wykonywanego zawodu, który partaczy
swoja "robotę" naraża się co najmniej na drwiny... co najmniej...

Malin

Ty jeszcze kompletnie nie rozumiesz istoty zysku oczekiwanego, ryzyka
czy prawdopodobieństwa trafienia na giełdzie... Ucz się pilniej
nieuku;)

Malin

hmmm
ja takze nie "skorzystalem" z pko
w ogole nie korzystam z ipo
i czegos powinienem zalowac?

dla technikow zabawa w IPO to czysta loteria

a mnie to lotto;) ciekaw jestem tylko trochę, jaki zysk w% z kapitału
osiagnąłeś w tym roku... Ale jeśli nawet przyzwoity, to dzięki BP
mogłeś mieć o te 20% więcej... Jeżeli nie masz czego żałować to jest
to Twoja i tylko twoja sprawa.

Mowie ci chodz na rynek opcji a zobaczysz, ze takie PKO BP to mozna zarobic
co miesiac przy wygasaniu kolejnych serii.

Malin

I na koniec. Uważam, że nieco niesłusznie kpi się tu z inwestorów
biorących
udział tylko w ofertach pierwotnych. Oni zwyczajnie boją się spekulować,
więc biorą taki zysk jaki wypadnie i zwijają się z rynku. Tych którzy
próbują robić coś więcej jest może 0,5%. A pozostali są w stanie zrobić
kilkunastoprocentowy zysk na kapitale co stawia ich zdecydowanie w
czołówce
tych co zarabiają na giełdzie (w każdym razie wyprzedzają OFE, TFI i część
Asset w dłuższym horyzoncie). No i jak trzeba to mają jaja jak melony i
trzymają swoje akcje przez 2-3 lata (przechodząc przez 40% obsunięcie
kapitału) aby w końcu i tak wyjść na swoje.

Nigdy nie ma tak żeby wszystko równo spadało, a jeśli nawet to na spadkach
też da się zarobić, więc pojęcie bessy oznacza tylko czas kiedy zarobić
jest
trudniej. Trudno mi zatem zrozumieć czemu wszyscy się jej tak boją, grunt
to
zauważyć, że przyszła.

Malin

Zwierzałeś się już z tego i pisałeś, że umoczyłeś na opcjach i miałeś
pretensje do Wiesia... Teraz twierdzisz, że zarobiłes... ale mnie to
lotto;)

| Jesli uwazasz, ze partacze swoja robote, to coz. Nie bede sie staral
| udowadniac, ze tak nie jest. I tak nadal bede robil swoje.

Zajmujesz się obecnie rynkiem pienięznym a to nie jest mój konik i nie
mam pojęcia na ile skuteczny jesteś.

wan

A co maja szachy do gry na giełdzie??? Jak poczytałem co ma do
powiedzenia Bobby Fisher na tematy nie związane z szachami to włos mi
się zjeżył na głowie... Mozna być b.dobrym w wybranej dziedzinie i
pozostawać kompletnym dyletantem w pozostałych...

Co do orientacji to sory Andrzeju, jeżeli Cię rozczaruję ale hetero
jestem...

A co do reszty to ponawiam swoją prośbę:

"kiedy wyjawisz nam owe "sztuczki" a'la D.Copperfield, dzięki którym
wyceniłeś debiut PKO BP na 16 i zaprognozowałeś dalsze spadki???
Czekamy niecierpliwie"

?

a mnie to lotto;) ciekaw jestem tylko trochę, jaki zysk w% z kapitału
osiagnąłeś w tym roku... Ale jeśli nawet przyzwoity, to dzięki BP
mogłeś mieć o te 20% więcej... Jeżeli nie masz czego żałować to jest
to Twoja i tylko twoja sprawa.

| dla technikow zabawa w IPO to czysta loteria

80-90% tych tzw. techników moczy regularnie...

a tak kupowac w ciemno? w dodatku instytucje, ktora sie ma w glebokim
powazaniu? nie... jak ktos zarobil to dobrze, ale dla mnie to nie ma
zbyt wiele wspolnego z gielda i jej analizowaniem - moze jest paru,
ktorzy wycenili fundamentalnie, reszta bawila sie jak w kasynie

to kasyno w tym przypadku obrociloby sie przeciwko mnie, gdyz nie
majac obiektywnej wyceny a tylko negatywny stosunek do firmy - moglbym
tylko szorcic

aha, z zasady zadnego ipo nie tykam - nie ma wykresu (prawda jakie
proste? :)

pozdr
Samael

to już nie można grać na pierwotnym i wtórnym????

AT to bardzo przydatne narzędzie, ale nie zapominaj że nie jedyne.

pozdr
Samael

| I na koniec. Uważam, że nieco niesłusznie kpi się tu z inwestorów
| biorących
| udział tylko w ofertach pierwotnych. Oni zwyczajnie boją się spekulować,
| więc biorą taki zysk jaki wypadnie i zwijają się z rynku. Tych którzy
| próbują robić coś więcej jest może 0,5%. A pozostali są w stanie zrobić
| kilkunastoprocentowy zysk na kapitale co stawia ich zdecydowanie w
| czołówce
| tych co zarabiają na giełdzie (w każdym razie wyprzedzają OFE, TFI i
część
| Asset w dłuższym horyzoncie). No i jak trzeba to mają jaja jak melony i
| trzymają swoje akcje przez 2-3 lata (przechodząc przez 40% obsunięcie
| kapitału) aby w końcu i tak wyjść na swoje.

ja sie nie nabijam z takich. Sam kupowalem akcje na rynku pierowtnym: WBK,
Vistula, Polifarb Cieszyn, Domplast (tutaj malo mi zwieracze nie puscily,
gdy dwa miesiace po zakupie akcji doszlo do krachu, a debiurt na rynku
wtornym zostal przesuniety na sierpien 94), BSK, BPH (tekupilem za
obligacje
zamienne - cyz pamieta ktos taki twor hehe). I bynajmniej nie uwazam, ze
bylo to obnizanie swojego poziomu. Ale znam tez takich co wpakowali sie w
Prochem,  Rafaki i kilka innych takich emisji i potracili troszke kasy.
Znam
tez takich, co kupowali Tonsil i Universal na rynku pierwotnym i kilka lat
czekali, by odzyskac kase, a pozniej wychodzac na zero przegapili
najwieksza
hosse minionego stulecia. Teraz jest cykl, gdy na emisjach pierwotnych sie
zarabia. Przyjdzie dzien, gdy pierwsze notowania beda 20-30% ponizej cen
emisyjnych,. Wtedy zobaczymy czy tez wszyscy beda tak w niebiosa wychwalac
kupowanie akcji na rynku pierwotnym.

| Nigdy nie ma tak żeby wszystko równo spadało, a jeśli nawet to na
spadkach
| też da się zarobić, więc pojęcie bessy oznacza tylko czas kiedy zarobić
| jest
| trudniej. Trudno mi zatem zrozumieć czemu wszyscy się jej tak boją, grun
t
| to
| zauważyć, że przyszła.

Na bessie trudno sie zarabia nawet na futures. Dlatego bessa oczyszcza
rynek. I dobrze. Czyszczenie tez jest potrzebne :)

Malin

A co do zarabiania w bessie to uważam, że żeby być dobrym wystarczy wtedy
nie tracić :) (lokaty też są OK)

Jacku a czy teraz też wystawiałeś, bo wiem że kiedyś ostro się tym
"bawiłeś"
,szczególnie OW20L4190. Bo ta "zabawa" czasami może pourywać paluszki
(depozyt) zdecydowanie szybciej niż kontrakty. Jeszcze tydzień temu te
opcje
kosztowały 5-6 zł a teraz 25 zł.

Teraz mam rachunek na WGT SA

Pozdrawiam

Malin

i jeszcze jedno, niedawno pisałem o małym przekręcie szczególnie na opcjach
OW20C5200 gdy były warte 10 -14 zł ktoś łykał 200 szt po 20 - 25 zł, teraz
wiem że ktoś miał cynk że giełda ostro ruszy do góry i na tym nieźle
wyjdzie
choć zdrowo przepłacał, to samo było z OW20L4190 warte 5 zł ktoś łykał
wagonami po 9 zł jak widać też nieżle zarobił

Malin

w
| czerwcu 2003 (WIG 20 pokonywal wtedy 1260 pkt) i wyszedlem gdy
uznalem, ze
| dalsza zabawa nie ma sensu. Nie narzekam, abym zarobil za malo.

Zwierzałeś się już z tego i pisałeś, że umoczyłeś na opcjach i miałeś
pretensje do Wiesia... Teraz twierdzisz, że zarobiłes... ale mnie to
lotto;)

| Jesli uwazasz, ze partacze swoja robote, to coz. Nie bede sie staral
| udowadniac, ze tak nie jest. I tak nadal bede robil swoje.

Zajmujesz się obecnie rynkiem pienięznym a to nie jest mój konik i nie
mam pojęcia na ile skuteczny jesteś.

Malin

Od czasu do czasu daje sobie calkowiecie ze
spekulowaniem. Po czym wraca mi ochota na gre. Po takich okresach dluzszej
przerwy czuje glod gry i wtedy wyniki sa zdecydowanie lepsze. Natomiast gdy
dostrzegam, ze wyniki sie pogarszaja, ja czuje znuzenie, daje sobie spokoj z
tradingiem. Nie jestem uzalezniony w taki sposob, bym musial non stop grac.

pozdr
Samael

Opieram się tylko na faktach jakie sam zechciałeś ujawnić w postach:

Temat:Re: A gdzie wynik SuperGrizzly - Andrzeja Stefaniaka???
Data:2004-11-13 06:01:44 PST
| Gielda przestala mnie interesowac w grudniu ubieglego roku, gdy wladze WGPW
| postanowily cyt. "Zawiesic waznosc regulaminu" na pewien czas nie informujac
| o tym inwestorow. Mialem wtedy kilka trudnych chwil w zwiazku z dosc spora
| liczba otwartych krotkich pozycji opcyjnych. Jakos sie z tego wykaraskalem,
| ale powiedzialem sobie, ze juz wiecej nie dam sie tak odprowadzic. Tak wiec
| wybacz, ale na temat WGPW nie bede sie wypowiadal, bo ten temat prawie
| wogole mnie nie interesuje (prawie, bo cos niecos od czasu do czasu
| obserwuje jako widz).
| ...

Temat:Re: A gdzie wynik SuperGrizzly - Andrzeja Stefaniaka???
Data:2004-11-13 08:35:51 PST
| No ale to juz nie jest istotne, bo zaraz po wygasnieciu opcji
| grudniowych zamknalem swoj rachunek inwestycyjny.
| ...

Fakty z tamtego okresu - falka wzrostowa:
W20 25XI 2003 - 1428 (początek)
W20 19XII2003 - 1560 (wygaśnięcie serii instr.pochodnych)

Chcesz nam teraz powiedzieć, że na tych krótkich pozycjach opcyjnych
wygasłych w grudniu 2003r zarobiłeś??? (tylko nie tyle ile
chciałeś?...hmmm...:)))

To jesteś lepszy od D. Copperfielda w "sztuczkach"...

Pozdrawiam i gratuluje "sztuczek";)
wan

PS
Gdybyś był wystawcą opcji put to byś spokojnie czekał na wygaśniecie, zgarnął
premię i nie miał żalu do Wiesia... to moja wyprzedzająca odpowiedź na kolejną
"sztuczkę" ;)
(nie jestem szczegółowo w temacie i nie wiem, czy wtedy każdy mógł być wystawcą)

http://groups.google.pl/groups?q=g:thl816305826d&dq=&hl=pl&lr=&selm=cn
5442%24mjf%241%40news.onet.pl

http://groups.google.pl/groups?q=g:thl816305826d&dq=&hl=pl&lr=&selm=cn
5d51%24dm8%241%40news.onet.pl

Odpowiedź zajepokrętna, godna kobiety zapytanej o wiek...;)

Chcesz nam teraz powiedzieć, że na tych krótkich pozycjach opcyjnych
wygasłych w grudniu 2003r zarobiłeś??? (tylko nie tyle ile
chciałeś?...hmmm...:)))

To jesteś lepszy od D. Copperfielda w "sztuczkach"...

| pretensje do Wiesia... Teraz twierdzisz, że zarobiłes... ale mnie to
| lotto;)

Malin

http://info.onet.pl/1019495,10,item.html

Według dziennika, zarządzający największymi funduszami inwestycyjnymi i
emerytalnymi są podejrzani o nielegalne porozumienie w celu manipulacji
kursami i wartościami akcji. Sprawę dziwnych transakcji giełdowych,
która może wstrząsnąć polskim rynkiem kapitałowym, bada Komisja Papierów
Wartościowych i Giełd (KPWiG). Pod lupą komisji znaleźli się tacy
potentaci rynku kapitałowego, jak fundusze z grupy PZU, Commercial
Union, AIG, ING, Pioneer/Pekao i BRE Banku.

pozdrawiam,
mgl

Odpowiedź zajepokrętna, godna kobiety zapytanej o wiek...;)

pozdr
Samael
ps niedoczekanie :P

A tak na marginesie to z jakiego powodu dzisiaj polskie indeksy giełdowe
zanotowały spadki??? Tak bez przyczyny??? Nie wierze....

a malinowi na pohybel fuj

To dopuść tego psa do klawiatury to i ty zaczniesz zarabiać...:))) ...i nie
będziesz taki nerwowy...

A tak poza tym to o co ci Oluś chodzi??? Grzecznie i na argumenty tu sobie
rozmawiamy a ty co??? Chciałbyć ołtarzyk Malinowi zrobić? To se zrób ale nie
narzucaj nam wszystkim tej dewiacji :)))

------
www.efixpuls.pl

OK niech bedzie ze umoczylem :) Musze konczyc, bo sciga mnie DM za dlugi ;-)
do dzis nie uzupelnilem braujacego depozytu ;-)
Malin

Trochę pokory Jacku

http://www.futures.pl/abc/z_zycia_abc.html

Trochę pokory Jacku

Tak wiec rynek nauczyl mnie pokory. Ale akurat na opcjach rozezlilo mnie co
innego. Tam nie wystawialem szalonych pozycji. Wszystko bylo
pozabezioeczane. Na kazde dwie lub try  wystawione calle lub puty bedace
mocno out the money mialem kupiona jedna opcje ze strike blizej rynku. Wiec
nic zlego mi sie stac nie moglo. Nie moglo pod warunkiem, ze WGPW
przestrzegalaby regulaminu o market-makerach majacych obowiazak utrzymywac
spread i okreslona ilosc opcji w ofercie K i S. Niestety, gdy rynek zaczal
mi sie zblizac do max-profit-point i gdy powinienem skasowac cale skrzydlo
(skrzydlo Condora) z malym zyskiem, okazalo sie, ze wogole nie ma ofert ze
strony market makera. Musialem wiec zamykac pozycje na raty przez trzy dni.
No i z calkiem sporego zysku, jaki mialem do tego momentu ucieklo prawie
30%.

Na szczescie po drugiej stronie (lewe skrzydlo Condora) znalezli sie inni
szalency, ktorzy za wszelka cene chcieli kupowac puty. I robili to tak
nieprofesjonalnie, ze za trzy wysatwione puty mocno out the monehy moglem
kupic AZ DWIE puty blizej rynku. Czyli free lunch mi sie trafil. Tym sie
odkulem .

Dobra dosc tych osobistych opowiesci. Rok temu opisywalem szczegoly.

A teraz mam zamiar wroci mocno do gry na opcjach walutowych, ale tych na
WGT. Tam mam zagwarantowana plynnosc do paru milionow PLN w jedym zleceniu.
no i powoli odwraca sie trend na krotich stopach, wiec pobawie sie tez
futures na W1 i na W3. ale to dpiero od nowego roku, by w razie jakiejs
wpadki nie konczyc roku w zlym chumorze ;-)

Pozdrawiam

Malin

Znam to prawie na pamiec.

2002 o wydarzeniach z 1999:
„(...)Na kontraktach próbowałem przewidzieć koniec trendu. Uważałem, że rynek
nie może rosnąć do nieba. Nic bardziej błędnego. Może!!!(...) ” „(...)W
międzyczasie zrozumiałem, iż przyczyną porażki mojej były : próba złapania
końca trendu (...)”
2004:
„(...) Najczesciej zwiazane (te pomylki) byly z brakiem wiary w trwalosc
trendu. Za szybko rezygnowalem z dobrze zajetej pozycji. O tak jak teraz na
Koszyk/Pln od kilku tygodni nie
uczestnice w tym szalonym ruchu. Za szybki take profit.(...)’’

Przecież to klasyczny Tharp .

Czemu opcje ? A co tym  z superskutecznym system na FX zarabiającym 10%
miesięcznie ?

Tak, pamiętam jak pisałeś o tym jak pojechałeś ze swoim rachunkiem do zera
:
http://tinyurl.com/5m6fu ale najbardziej niepokoi fakt że nadal
kompinujesz w
podobny sposób ):

2002 o wydarzeniach z 1999:
„(...)Na kontraktach próbowałem przewidzieć koniec trendu. Uważałem,
że rynek
nie może rosnąć do nieba. Nic bardziej błędnego. Może!!!(...) ”
„(...)W
międzyczasie zrozumiałem, iż przyczyną porażki mojej były : próba złapania
końca trendu (...)”

„(...) Najczesciej zwiazane (te pomylki) byly z brakiem wiary w
trwalosc
trendu. Za szybko rezygnowalem z dobrze zajetej pozycji. O tak jak teraz
na
Koszyk/Pln od kilku tygodni nie
uczestnice w tym szalonym ruchu. Za szybki take profit.(...)’’

Przecież to klasyczny Tharp .

Czemu opcje ?

A co tym  z superskutecznym system na FX zarabiającym 10%

miesięcznie ?

Malin

a nie chodzi czasem o Nicka Leesona?

by w razie jakiejs
 wpadki nie konczyc roku w zlym chumorze ;-)

Jak znane mi nazwiska robią takie ortografy, to istotnie psują mi humor...

Pozdrawiam;-)
Proc

a nie chodzi czasem o Nicka Leesona?

by w razie jakiejs
 wpadki nie konczyc roku w zlym chumorze ;-)

Jak znane mi nazwiska robią takie ortografy, to istotnie psują mi humor...

Pozdrawiam;-)

Malin

A ten powyzszy tekst to nie moje pioro. To chyba ze strony Grzesia
Zalewskiego, czy tak? ciekawy jestem, czyja to historia. Trzebaby zapytac
Grzegorza.

Arch

| A ten powyzszy tekst to nie moje pioro. To chyba ze strony Grzesia
| Zalewskiego, czy tak? ciekawy jestem, czyja to historia. Trzebaby zapytac
| Grzegorza.

To historia Jary.

Malin

Po pierwsze Jacku zdaje się że Twoją historię z historią innego kolegi z
tej
grupy:(, za co wypada przeprosić i się zarumienić ,szczęściem w
nieszczęściu
wasze historie sa klasyczne i bardzo do siebie podobne  w wymowie także
raczej
nie będziesz  krzyczał chyba na mnie zbyt długo i głośno.

| Tak tak bylo, przyznaje. Gdy rynek staje sie dla mnie niezrozumialy, to
| go
| opuszczam. i nie wazne, czy zarobilem 0,1% czy 100%. Po prostu zabieram
| swoje zabawki i szukam kolejnej okazji, ktora "rozumiem". To chyba nic
| zlego?
| A co Tharp tez nie wyciagal z ruchu maksimum tego, co sie dalo?

No i tu przyznaje że na moment długopis wypadł mi z ręki....
Chyba nie chcesz mi powiedzieć że nie czytałeś "Giełda, wolność i
pieniądze"
Tharpa - podstawowej wręcz książki o rynkach finansowych ,  numer jeden na
liście polecanych pozycji nie tylko przez uczestników forum futures.pl ale
praktycznie chyba przez większość traderów na świcie. .....
Przecież to niemalże inwestycyjne podstawy.
Te pisanie o "niezrozumiałym rynku'' (vide Tharp str. 28-30) i parę
poprzednich
postów doskonale pasujące jak ulał do rozdziału "Obciążenia oceny :
dlaczego
ludziom tak trudno jest zapanować nad rynkiem " wskazuje na to że jednak
nie .

Malin

Tak tak bylo, przyznaje. Gdy rynek staje sie dla mnie niezrozumialy, to go
opuszczam. i nie wazne, czy zarobilem 0,1% czy 100%. Po prostu zabieram
swoje zabawki i szukam kolejnej okazji, ktora "rozumiem". To chyba nic
zlego?
A co Tharp tez nie wyciagal z ruchu maksimum tego, co sie dalo?